Редакция KazanFirst поговорила с организаторами форума строительной индустрии, который пройдет в столице Татарстана 26-27 февраля. Спикеры рассказали о том, чем отрасль в республике отличается от других регионов, о незанятых нишах и о будущем строительства.
Спикеры:
Александр Чесноков, основатель и идейный вдохновитель бизнес-клуба Zagorod;
Ландыш Шарифуллина, автор первого женского блога о стройке StroitelWoman.
— Расскажите, как появилась идея проведения форума строительной индустрии «Стройфест», в чем основная идея проекта?
АЧ: Этот фестиваль в таком масштабном виде родился с проведения в 2024 году конференции «Знак качества». Была мини-выставка, классные спикеры. Мы увидели, что проведение вызвало большой интерес в строительной индустрии. Тогда стали думать, что нужно провести более масштабное мероприятие.
В разных регионах страны проводятся такие дни и недели строительной индустрии. Задумались, почему у нас в Поволжье, в Казани нет такого форума? Тогда решили заложить этот фундамент в республике. Думаю, в следующем году это будет уже не два дня, а неделя.
Особенность этого фестиваля — мы привлекли очень много федеральных и республиканских партнеров. В организации это действительно фестиваль. Форум готовит большая команда.
Л: Форум является новым практическим опытом для нас. Могу точно сказать, что Казань — регион, в котором на строительство ИЖС приходится порядка 70%. За последние два года из-за развития ИЖС появилось очень много застройщиков. Чтобы строить грамотно, профессионально и качественно, нужно учиться. Эта площадка объединяет экспертов, застройщиков, ассоциации, которые впервые приедут в наш регион, так как видят огромный потенциал в Татарстане. Это будет толчок для развития. Мы привлечем новые технологии, новых партнеров, которые хотят улучшить рынок загородной недвижимости и строительства в целом.
Форум будет интересен и нашим жителям, которые смогут прийти и выбрать классные материалы, субподрядчиков, которые смогут даже подобрать себе вакансию в наше сложное время, когда строительный рынок немножко испытывает стагнацию, потому что пройдет конференция по кадрам. Можно будет как озвучить открытые вакансии, так и подобрать специалиста.
Для руководителей пройдут закрытые секции в разных направлениях — оконщиков, стального строительства. Застройщики, которые ищут новые решения, смогут прийти, послушать, «запартнериться».
У нас будут антикризисные спикеры, которые подскажут, как двигаться в условиях современного кризиса, какие направления рассматривать. С 1 марта очень много новых законов поменяется именно по использованию и эксплуатации, продаже, аренде земли. И у нас будут спикеры, которые их направят, юридически грамотно обоснуют, как работать дальше с землей.
АЧ: Основополагающая тематика и спикеры у нас будут по ИЖС. Но все-таки я хочу сказать, что «Стройфест» мы позиционируем как форум строительной индустрии. Сейчас у нас уже более 800 регистраций. Мы видим, что к форуму проявили интерес застройщики, производители из разных сфер. Зарегистрировались компании, которые строят многоквартирные дома, которые развивают девелопинг туристического формата, особые экономические зоны.
Хочу отметить, что будет очень много спикеров, которые станут говорить о качестве строительства. Потому что мы те люди, которые не просто что-то должны продать. Мы — те люди, которые формируют новые тренды, новые подходы именно к качественному строительству, к высокому сервису. Мы рады, что у нас в рамках форума будут компании, организации, которые станут говорить именно об этом, потому что сегодня качество строительства — вопрос номер один.
Мы понимаем, что любая компания, которая работает в строительной отрасли, — это не только сама стройка. Это и управление, это и кадры, это и студенты. Мы очень рады, что нас поддержали высшие учебные заведения нашего региона: Казанский государственный архитектурно-строительный университет, Казанский строительный колледж. Работа с молодежью, с кадрами — это тоже один из главенствующих вопросов. «Стройфест», как мультиформатная площадка, будет подсвечивать разные стороны компаний, работающих в индустрии. Задача — показать, рассказать об отрасли с разных сторон, с разных болевых точек. В этом наша уникальность.
Л: Еще у нас будет проект «Малоэтажная академия. Я строитель будущего». Тоже в формате фестиваля, где участие принимают выпускники колледжей или даже учащиеся старших классов. Это полноценный мастер-класс по домостроению, по технологиям. Такого точно ни у кого не было до нас.
— Менялась ли миссия с течением времени? Пока еще рано говорить о каких-то конкретных кейсах, коллаборациях, которые родились?
АЧ: Мы проанализировали итоги первого мероприятия. Там был результат. Как показывает практика, те компании, которые в прошлом году нас поддержали, увидели профит, результат. Сегодня они уже наши ключевые партнеры, в том числе и организационного формата.
Л: Результат колоссальный на самом деле. Мы смогли привлечь в наш регион очень крутых спикеров. Форум в качестве соорганизаторов поддерживает сообщество «Технадзор ИЖС», Ассоциация МЖС, лично Валерий Казейкин. Мало того, что поддерживают, но и выделяют призовой фонд. Считаю, что это наивысший уровень коллаборации для Татарстана. Такого формата совместного строительного фестиваля еще не было.
— Получается, что формат очень востребован. Есть ли уже какие-то планы по расширению?
АЧ: Я всегда смотрю не на количественные, а на качественные характеристики. Мы формируем командный подход. Все те, кто будет рядом с нами — коммерческие, политические, организационные партнеры, — мы одна команда, которая делает для отрасли лучший продукт, лучший сервис. Для меня будет хорошим знаком, результатом нашей работы, если мы увидим, что наши дома, наши участки будут красивее, качественнее, а потребители будут нас благодарить. Это главная задача, а не привести на следующий год 200 компаний в Казань на выставку.
— Кого бы вы еще хотели видеть партнерами на этом фестивале? И готовы ли пригласить сюда именно каких-то зарубежных представителей?
Л: Конечно. Мы являемся «помогаторами» для тех, кто хочет зайти в наш регион. Просто зайти, заявить о себе — это требует огромного количества ресурсов. Если же мы приложим свою руку, убедимся в качестве, то мы готовы в команде фестиваля помогать абсолютно любой компании.
Татарстан сейчас нуждается в классных, профессиональных решениях. У нас снизились бюджеты, высокая ипотечная ставка. Нужно вместе создавать предложения для рынка, где можно будет за небольшие деньги и быстро построить доступное жилье.
У нас мало бизнес- и премиум-сегмента в городе. Могу сказать, что нет предложений на рынке по строительным материалам, концептуальным предложениям.
АЧ: Любое мероприятие, любой проект — это бесконечное, безграничное развитие. И мы видим, что на поприще строительства очень много классных решений, очень много классных людей, очень много спикеров. Мы видим, какой может быть объем информации. Сегодня и страна, и город открыты новым технологиям и людям.
Я не хочу ехать за каждым спикером куда-то в Москву или в Сибирь. Я хочу, чтобы они сюда приезжали, знакомились с нашим регионом, с нашим городом и мы здесь вместе составляли этот такой прогрессивный узел.
— Власти Татарстана вовлечены в организацию?
АЧ: Да. Направлены официальные письма всем главам администраций с приглашениями бизнес-миссий, чтобы предприниматели не только Казани, но и ближайших районов приняли участие. Мы хотим очень серьезно взаимодействовать непосредственно с главами, с районами нашей республики. Там также нужно развивать территорию. Также ждем, что наше отраслевое министерство посетит наш форум. Мы открыты к взаимодействию с властями, но понимаем, что у них тоже график и загруженность.
Мы видим, что самое ценное — это личный контакт. На площадке будут проходить быстрые эффективные переговоры в формате face-2-face. Выйдя с этой площадки, ты на руках будешь держать 80-90 контактов с личными знакомствами.
— Как бы вы оценили взаимодействие в сфере строительства с государством в Татарстане? Эффективно ли это?
АЧ: Это многогранная тема. Есть положительные моменты. Власти открыты, готовят программы, развивают инфраструктуру. Это способствует развитию бизнеса. Но есть вопросы, которые по разным причинам не решаются.
Л: Считаю, что мы только начинаем работать эффективно. До этого был некий формат «невникания» со стороны государственных структур в то, что творится на рынке ИЖС. Мы хаотично раздавали участки. Хаотично их продавали. Без концепции, без коммуникации, без дорог. Не контролировали этапы строительства. Люди брали ипотеку, шли к застройщику и оставались ни с чем.
Сейчас мы приходим к тому, что формируется правильная работа на рынке. Да, это будет монополизация, уйдет до 80% застройщиков, которые не умеют работать с этим рынком. Да, это будет дорого, потому что будет эскроу, будут банковские проценты. Застройщиков, которые могут на свои средства строить дома, практически нет в регионе. Но это будет правильно, качественно. Будет удорожание всех услуг, но мы сформируем правильный рынок ИЖС.
АЧ: Уникальный момент — многие партнеры федерального уровня говорят: а зачем вообще сегодня проводить такой форум, ведь рынок в стагнации. Продажи в целом падают. Но мы, как амбассадоры отрасли, сказали себе: должны показать точки роста, точки развития. Мы даже не сомневались, что в такие времена нужно объединяться, проводить. Командой показывать пример.
— Я бы хотел, чтобы вы прокомментировали одно высказывание Ильсура Метшина. Фраза прозвучала такая: «Куюки и Салмачи — это градостроительные ошибки, которые были допущены в 1990-е». Согласны ли вы с этим?
Л: 100%.
— Как так получилось и что нужно сделать, чтобы такого больше не произошло?
Л: Было неправильное распределение земельных участков. Когда делали план межевания земли, нужно было понимать, какой объем загородных домов хотят скомплектовать. Исходя из количества проживающих — заложить правильную инфраструктуру. Дороги в первую очередь. И сейчас так получилось, что эти локации отделены от города, но вынуждены закрывать все свои потребности в нем.
Куюки — по факту самый ближайший район к Казани. Можно было сделать там бизнес-класс, потому что локаций, приближенных к городу, очень мало. Можно было построить там поселок бизнес-класса, заложить классную дорогу, классную инфраструктуру и продать этот сегмент людям, которые хотят жить рядом с городом.
У меня вопрос, как только я пришла в стройку: почему наш градостроительный план рассматривает все проекты внутри города, но за городом никто ничего заранее не проектирует. Это не может сделать застройщик, даже который работает 20 лет на рынке — у него нет таких ресурсов: ни денежных, ни информационных.
Это комплексное развитие территории. И только сейчас, опять-таки после «пожара», у нас в России возрождается тема КРТ, где власть решила заняться благоустройством населенных пунктов.
АЧ: Об этом тоже будем говорить. Наша задача какая? Какие-то процессы в государственной компетенции от нас не зависят. Мы можем прояснять и разъяснять нашим людям, чтобы они были защищены и осведомлены, чтобы они брали на себя осознанные риски.
Все сообщество ИЖС по эскроу-счетам говорило «нет». Писали письма. Что-то добились? Нет. Решение принято. Необходимо знать, изучать, видеть, быстро перестраиваться — сейчас мир такой. Форум призван актуализировать знания представителей индустрии. И уже есть просьбы подумать о том, чтобы провести такой формат в других регионах.
– Насколько это реально?
АЧ: Легко. Мы сегодня получаем модель, которая обкатывается, упаковывается и двигается в другие регионы. Тот образовательный и организационный контент, который мы в себе содержим, может масштабироваться, если мы сами примем такое решение, если это будет ценно для других регионов.
— По вашему мнению, строительный рынок Татарстана, Казани как-то отличается от остальной России?
Л: 100%. Я скажу про технологию. У нас Татарстан — это особенная территория. Сюда очень сложно заходят различные технологии. Объясню почему.
Например, Закамье в Татарстане строит из газобетона. Там очень много газобетона производят. А это такой продукт, который изначально создавался для быстрого строительства большого объема жилья. В Казани активно заходит строительство из керамических блоков — более экологично, современно. У нас в Казани есть традиция — строить на века и из кирпича. Ни в одном регионе нет столько загородных домов, которые имеют облицовочный фасад из кирпича. Это очень дорого.
Пробовали зайти такие технологии, как каркасное домостроение. Но не зашли. Тяжело заходят стальные технологии. Но мы строим дорого, богато, на века. Нужно переходить на новый формат. Нужно строить современные дома, которые быстро возводятся, имеют плоскую кровлю, и заводить уже новые строительные материалы. Это мое видение.
И переходить в бизнес-сегмент. Все-таки загородный сегмент всегда должен быть бизнесом и ВИП-сегментом, потому что за городом живут люди, у которых есть возможность построить дом.
Построить дом — это только 30% бюджета. Благоустроить его — еще 30%. Сделать качественный ремонт — столько же. Когда люди думают, что за 10 миллионов можно построить дом, они не считают, что еще 10 нужно на это и 10 на то. Соответственно, вот только этим людям можно давать доступ в загородный сегмент, чтобы он не превратился в деревню, как он превратился у нас сейчас.
АЧ: Если говорить о других регионах, то по строительным технологиям мы ограничены. Строят из всего и вся, не боятся этого. Мы пригласили много спикеров, которые расскажут о других технологиях строительства. Мы очень хотим, чтобы у нас появлялось как можно больше вариативности в подходах к строительству.
Чего не хватает для отрасли? Фест будет говорить о строительных технологиях, подходах. Но сегодня нам не хватает идей — архитектурных, ландшафтных, дизайнерских. Мы видим, что, помимо строительства, нам нужны новые взгляды, потому что, изучая рынок ИЖС, мы понимаем — все строят под копирку, строят по лекалам.
— Вы уже упомянули, что в Татарстане более 70% — это ИЖС. И постепенно интерес людей, капитал уходит в эту сторону. В перспективе 10-15 лет как эта тенденция изменит республику, застройку в России вообще?
Л: Мы уже изменили рынок за последние два года. Пока были ипотечные ставки, которые позволяли взять ипотеку с порогом в шесть миллионов на 30 лет под 4,5-8%. Это очень доступная ставка. В среднем за 30-35 тысяч рублей в месяц люди могли построить себе дом в 110-120 квадратов.
Взять однокомнатную квартиру за шесть миллионов — в разы неинтереснее. Лучше дом, тем более если у вас есть дети. Благодаря этим продуктам мы быстро, но не очень качественно отстроили рынок ИЖС. Конечно, без необходимой инфраструктуры.
Сейчас задача сделать конфетку из того, что мы отстроили. Это благоустройство, это ландшафт. Развитие в этом направлении потребует несколько лет. Конечно, инфраструктура: школы, дороги.
Ближайшие три года будет стагнация. Сильно упадет количество строительных объектов, потому что нет финансирования. Высокая процентная ставка. Сейчас купить недвижимость будет очень непросто. Но прогнозировать очень сложно, непонятно даже, что будет через полгода.
— Есть ли шансы, что инфраструктура будет развиваться и в направлении общественного транспорта? Потому что загородный дом сейчас предполагает наличие минимум одного автомобиля.
Л: Я сама живу в Салмачах. Казалось бы, это тоже город. Но даже там нет автобуса, на котором бы мои дети могли доехать до дома. Благо есть школьные автобусы, которые возят детей до условной остановки. Но чтобы от нее дойти до дома — это пять-шесть улиц, которые нужно пройти пешком, без тротуаров, пешеходных переходов. Это опасно, это сложность.
Люди, которые работают в найме, не смогут возить детей. Это целая проблема. Что происходит в других поселках, комментировать не берусь. Но вряд ли ситуация лучше. Наша ошибка в том, что мы хаотично за последние три года отстроили рынок ИЖС. Хаотично, только с целью заработать.
Сейчас многие застройщики находятся в краховом состоянии. У них большие долги как перед клиентами, так и перед налоговой. Это открытая информация, я не боюсь о ней говорить. Там начисляются такие суммы, как по 110 миллионов, по 90 миллионов, по 80 миллионов. И что с ними будет, как они будут решать этот вопрос — непонятно.
Те, кто работал правильно, грамотно и не имеет долгов, он, естественно, сейчас будет переучиваться работать по эскроу. И уже переходить, наверное, на другой сегмент. Сейчас загородный дом будет стоить дорого. Вот это я точно могу сказать. То есть доступного жилья в загородном сегменте сейчас не будет.
— Напоследок давайте коснемся самой больной темы — ключевой ставки. На рынке МКД порядка 50% квартир не распродано. Как это происходит с ИЖС? Каковы ваши прогнозы по развитию ситуации?
Л: Будет то же самое. Этот год будет годом стагнации. То, что построено и не продается, по нему застройщики будут скидывать цены. То есть мы опять убиваем рынок. То, что должно быть построено, будет строиться за большие деньги.
— Может ли государство вмешаться?
Л: Может. За счет льготных программ, безусловно.
— Но ведь именно это создало пузырь на рынке?
Л: Но он быстро схлопнулся. Чтобы он сдувался потихонечку, нужно это было делать поэтапно. Если раньше мы строили под ключ дома, то сейчас мы вернемся к тому, чем занимались пять лет назад. Строительство будет на фоне строительно-монтажных работ. То есть сначала человек покупает землю, копит — строит фундамент, копит — поднимает стены. Стройка в любом случае будет, просто в меньших объемах и других масштабах.
Имя какое красивое Ландыш, романтика! А что касается собственно фестиваля, конечно же надо встречаться и разговаривать, обмениваться мнениями, идеями, подмечать новации и тенденции
Не ожидал, что у нас такие цифры по ИЖС, 70% это очень прилично, это означает что народ наш �наелся� квадратными метрами в �человейниках�, народ наш хочет проживать в своем доме с вариантами, как то баня, теплицы с парниками или просто несколько простеньких грядочек с зеленью, тенденции просматриваются, �мой дом-моя крепость� выходит на первый план, по мне так это очень даже хорошо
Все строятся, это просто бум какой-то, даже в СНТ, все возятся как муравьишки, что строят, облагораживают, пристраивают, старое сносят и новое тут же возводят, стройка реально на подъеме, так что фестивали такие очень даже нужны, можно придти и что то для себя подсмотреть, какие то новые идеи или материалы
Все так и будет, сначала человек землю купил, , потом подкопил — строит фундамент, еще подкопил — стены поднимает , то есть в любом случае стройка будет идти, просто в меньших объемах и других масштабах, увы, а как еще иначе
Налогами реально прибивают айда ушел, это проблема из проблемищ, строителем быть сейчас это надо быть героической личностью со стальными нервами и супер устойчивой психикой
Если застройщик работал правильно и грамотно и не имеет долгов то он конечно сейчас будет переучиваться работать по эскроу, и переходить на другой сегмент, ибо в нынешних условиях загородный дом будет стоить дорого, ну реально очень дорого, просто без вариантов, получится так, что доступного жилья в загородном сегменте сейчас не будет в принципе
По мне так надо исходить из реалий и поэтому не надо даже думать о том, как прыгнуть выше головы, ну зачем это делать? Замыслил строиться ну так и стройся, потихонечку, кирпичик к кирпичику, досочка к досочке, думал что за год построишься, ну теперь в этих реалиях будет три, ничего страшного, все равно ведь построишься рано или поздно, главное не накручивать себя и нервы не портить, они если что не восстанавливаются
Опять хохлы бизнес мутят, работать надо..просто работать&мир измннился&никто теперь свои деньги просто так не отдаст..